"Суды за колдовство были важным элементом повседневной жизни поляков", - говорит проф. Кривой. Только что вышла в свет его книга «Не позволяйте ведьмам жить».
Анна Барон-Яворска:Где вам нужно было написать книгу о процессах над ведьмами в Польше?
проф. Яцек Виячка: Я хотел показать читателям, что охота на ведьм и суды над ведьмами в Польше раннего Нового времени были не тривиальной проблемой, а важным элементом повседневной жизни наших предков XVI-XVIII веков. социальный . Это оказало очень сильное влияние на повседневные межличностные контакты. Деятельностью ведьм объясняли несчастья повседневной жизни, свою собственную или детскую болезнь, укус коровы или лошади волками, чуму овец или сильную бурю, сбившую сарай. Нужно было как-то объяснить свою личную беду, и это было самое простое. В то же время хотелось бы отметить, сколько мифов и стереотипов связано с судами над ведьмами, отсюда, в том числе, и текст о Барбаре Здунк.
Говорят, что ведьм в Польше не сжигали, и уж точно не в таких масштабах, как в Западной Европе. На ваш взгляд, это только результат трудностей с доступностью исходных материалов? Но есть ли что-то еще?
На мой взгляд, это не связано с доступностью исходных материалов. Хотя факт, что источники о ходе охоты на ведьм и колдунов в Польше и файлы судебных процессов в целом сохранились не слишком хорошо . Например, во время Второй мировой войны городские книги многих городов Малопольского воеводства были сожжены. Книги, содержащие информацию об обвинениях в колдовстве и судебных процессах. Сохранившиеся судебные дела также очень часто являются неполными. Даже протоколов допросов нет.
Убежденность в том, что в Польше не было костров, вытекает прежде всего из нарративов об исключительной толерантности в бывшей Речи Посполитой, проводилось десятилетиями, и являющийся результатом так называемой благородной демократии. Это повествование вошло в книгу Януша Тазбира, впервые изданную в 1967 году, под названием «Государство без завалов. Очерки истории толерантности в Польше XVI-XVII веков.
Профессор Яцек Виячка, авторитет в этой области, в книге «Ведьмам жить не оставишь. Суды над колдовством в Польше в 17-18 веках» (Реплика, 2022) показывает восемь случаев предполагаемых польских ведьм.
Хотя эта работа была посвящена не процессам над колдовством, а религиозным свободам в Польско-Литовском государстве, она доказала, что, в отличие от стран Западной Европы, Польша не убивала друг друга по религиозным мотивам. Забывается, однако, и в книге Тазбира не слишком сильно резонировало, что на самом деле эта «толерантность» касалась только представителей дворянского сословия, то есть лишь нескольких процентов общества.
В любом случае, вера в то, что в Содружестве не было костров, распространялась и на охоту на ведьм . В это широко верили, хотя примерно дюжиной лет назад, в 1952 году, была опубликована книга Богдана Барановского об охоте на ведьм в Речи Посполитой в 17-18 веках.> во время процессов над ведьмами в Польше несколько тысяч на костер отправляли людей, в основном женщин . Это произведение, однако, не сделало такой «карьеры» среди читателей, как книга Тазбира. Большинство из нас предпочитает верить, что мы были уникальным обществом в Европе раннего Нового времени, хотя по меньшей мере 3000 женщин в Польше оказались на костре как предполагаемые ведьмы, партнеры дьявола. Кстати, труд Дж. Тазбира до сих пор переиздается, в последнее время еще и в виде электронной книги.
Чем вы руководствовались, выбирая примеры судов над ведьмами, представленные в книге?
Прежде всего, я хотел представить процессы, которые до сих пор не обсуждались в литературе. Таким образом, публикуемые тексты основаны на ранее не использованном исходном материале. В последние годы история женщин вызвала интерес польской историографии, но изучается преимущественно история женщин из дворянских и магнатских родов. Это связано с состоянием сохранности источников, но не только.
По меньшей мере 3000 женщин в Польше оказались на кострах как предполагаемые ведьмы, пособницы дьявола
Поэтому я хотел показать, что материалы процессов над колдовством позволяют нам, среди прочего, узнать о судьбах женщин, живущих в деревнях и городах, а не только в дворянских особняках и магнатских дворцах. Это, конечно, парадокс, что мы можем узнать об их жизни только потому, что их пытали и сжигали . Если бы они не были признаны ведьмами, мы бы ничего не знали об их жизни, а потому можем узнать из показаний свидетелей и самих себя, например, об их жизненной ситуации, семье, соседях, друзьях или имущественном положении (как в дело Дороты Палушки). Мы также знакомимся с системой убеждений, господствовавшей в то время, узнаем, как работала судебная система, а также видим функционирование государственной власти или ее отсутствие.
Какой процесс вам запомнился больше всего?
Самый запоминающийся процесс я не упоминаю в книге, но знаю из литературы по этой теме. Я имею в виду процесс, который состоялся в 1773 году городским судом в Гостыни (Великая Польша). Францишку Голембевскую судили как предполагаемую ведьму. Ее обвинили в том, что она вызвала град и чуму крупного рогатого скота с помощью колдовства . Поскольку она не хотела признавать вину, в которой ее обвиняли, ее подвергли пыткам. Поскольку она не сказала того, чего тогда ожидал суд, пытки становились все более жестокими. 3 сентября 1773 года ей предстояло получить целых 300 ударов розгой. После этого она, должно быть, находилась в ужасном физическом состоянии, так как ее оставили одну до начала октября, когда ее снова подвергли пыткам.
В результате этих неоднократных мучений у нее дома нашли небольшой пакетик овсянки и баночку с мазью. Одна из женщин показала, что обвиняемый использовал эту муку для вызова града и мора, а мазь должна была использоваться для полета на метле. Судья приказал подавать смесь мази и муки в колбасу, которую должна была съесть собака. Хотя собачье «блюдо» не повредило, обвиняемую подвергли дальнейшим пыткам, в результате которых в конце января 1774 года она умерла в тюрьме. Суд решил, что женщине удалось снять с себя предъявленные ей обвинения, поскольку она не покончила жизнь самоубийством, а умерла естественной [!] смертью носить четки и наплечник на шее.
Теоретически любого человека можно обвинить в том, что он ведьма или колдун.
Уклончивая аргументация, однако, показывает образ мышления большинства современного общества в Польше того времени. Люди верили в это, хотя сейчас мы думаем, что они жили в эпоху Просвещения. Напомню, что суд состоялся на рубеже 1773/74 годов. У меня долгое время сложилось впечатление, что термин Просвещение в XVIII веке употребляется преувеличенно . Я показываю это в одном из текстов книги о событиях в окрестностях Бытова в конце XVIII века.
Как вы думаете, существовала ли в Польше какая-то модель людей, которых можно было бы обвинить в колдовстве?
Теоретически любого человека, жившего в раннее Новое время, можно было обвинить в том, что он ведьма или колдун. Вера в их реальность была всеобщей. На практике жертвами обвинений и судов в основном становились женщины - и они крестьяне или горожане. Охота на ведьм – это прежде всего сфера сельской местности (и сельскохозяйственных городов) и людей, работающих в сельском хозяйстве. Дворянок в Польше практически не обвиняли в колдовстве, в т.ч. за то, что их нельзя было пытать. Поэтому добиться признания вины было невозможно.
Подсчитано, что более 80% жертв охоты на ведьм в Европе в XVI-XVIII веках составляли женщины.
Подсчитано, что более 80% жертв охоты на ведьм в Европе в XVI и XVIII веках составляли женщины. Я хотел бы добавить, что последние оценки показывают, что за этот период по приговорам в судах по делам о ведьмах погибло от 40 000 до 60 000 человек . Вопреки стереотипу, сформированному в основном сказками, ведьма обычно не была старухой, беззубой, оборванной и с лохматыми волосами, живущей где-нибудь на окраине поселка, в разваливающейся лачуге. Чаще всего в колдовстве обвиняли женщин среднего возраста, очень часто имеющих семьи, мужей и детей. Были, конечно, и старушки и подростки, но они не были доминирующими.
Как вы думаете, чем-то отличались процессы над ведьмами от тех, что проводились в других европейских странах?
Нет, суды над колдовством в Польше проводились по тем же принципам, что и в других европейских странах. По всей Европе было распространено мнение о существовании ведьм и колдунов, сотрудничающих с дьяволом. Конечно, масштабы и хронология охоты на ведьм были разными. В Польше массовые процессы начались в 1770-х годах и с большой интенсивностью продолжались в XVIII веке. В Западной Европе во второй половине 17 века закончились процессы над колдовством, хотя мы встречаем их и в 18 веке.
Судебные разбирательства по делам о колдовстве проводились в соответствии с тогдашним законодательством, закрепленным в уголовных кодексах, и по определенной процедуре. Обвиняемые предстали перед светскими судами, и в каждом случае должен был быть прокурор. Пытки применялись во всех странах, а также были законными и санкционированы Римско-католической церковью еще в позднем средневековье, чтобы добиться признания. За пределами Англии, где вешали ведьм, осужденных мужчин и женщин отправляли на костер. Иногда из милости палачу приказывали задушить обвиняемого, но так, чтобы толпа не узнала. Мешки с пылью также вешали на шею, чтобы сократить мучения.
В своей книге вы рассказываете о последнем сожжении ведьм в Европе, которое произошло в Решеле. На основании цитируемых Господом источников ясно, что это миф. Встречались ли вам какие-либо другие известные истории, связанные с этой темой, которые ошибочно считались правдой?
По моему мнению, в Дорухуве имеет место та же ситуация, что и в Решеле. В литературе на эту тему на протяжении многих лет предполагалось, что последний процесс над колдовством в Польско-Литовском государстве состоялся в августе 1775 года в Дорухове — деревня в Великопольском округе, в Остшешувском повете. Тогда там должны были казнить 14 женщин, предполагаемых ведьм. Однако никаких материалов такого процесса не сохранилось, хотя в начале 20 века приходской священник в Остшешуве отец Михал Перлинский утверждал, что они находились в приходских делах в Дорухове. Однако неясно, видел ли он сам эти файлы и действительно ли они имели отношение к процессу, состоявшемуся в 1775 году, или это были файлы другого процесса, относящегося к другому году.
Материалы процессов над ведьмами, проводимых судом в Остшешуве, должны были быть включены в книги главы коммуны и Советского Союза. Городские книги Остшешува не сохранились , известны лишь выдержки из них, хранящиеся в Государственном архиве в Познани, которые, однако, не содержат никакой информации о процессах над колдовством . Отчет предполагаемого свидетеля этих событий, опубликованный в первой половине XIX века, является фальшивкой, о чем много лет назад писал Януш Тазбир. Остается открытым вопрос, кто сфабриковал эту версию.
Последний суд над ведьмами в Польско-Литовском государстве состоялся в августе 1775 года в Дорухуве
Суд над Доручичем 1775 года до сих пор фигурирует в исторических трудах, а больше всего в общеисторическом сознании многочисленных польских женщин и полячек. Информацию о нем можно найти на сайте гмины Доручув. Действие романа Натальи Новак-Левандовской «Мястечко» (Познань, 2020) происходит в этой деревне, превращая деревню в город для целей рассказа и помещая ее в Лодзинское воеводство, а не в Великопольское воеводство. . Она добавила:«Однако история ведьм из Дорухова правдива», и вплела в повествование информацию о предполагаемом судебном процессе.
Предполагаемый процесс в Дорухово 1775 года также является темой романа Томаша Ковальского «Ведьме жить не оставишь» (Краков, 2018). Автор рассказал об этом загадочном X.A.R., предположительно племяннике Юзефа Мождановского, приходского священника Дорухува, который пытался спасти жизни четырнадцати женщин, обвиненных в колдовстве. Дорухув иногда называют «польским Салемом». В Интернете эту информацию можно найти на таком количестве сайтов, что перечислить их все будет сложно.
Большинство жителей Дорухува считают, что суд 1775 года состоялся. В этом убеждении их подтвердили, в том числе, археологические исследования, проведенные в 1998–1999 годах, в ходе которых были произведены поиски места, где находился костер, на котором сжигали предполагаемых ведьм . Сообщается, что это место было найдено. Предположительно он расположен на дороге в сторону села Микожин, недалеко от Лысой Гурки. Сообщается, что свая имела размеры 4,8 х 3,6 м, и на ней «11 женщин были выстроены в два ряда и придавлены толстыми дубовыми бревнами» . На этом месте установлен крест с памятной доской. Учащиеся средних школ подготовили представление, которое привлекло жителей со всего округа.
Однако следует отметить, что найти место сваи, построенной много лет назад, невозможно. Около десятка лет назад в Музее неандертальцев, расположенном в Меттмане (Германия), был проведен эксперимент, заключавшийся в приготовлении стопки по схеме, описанной Иоганном Эрнстом Клаузеном, палачом в Лемго. Была сооружена куча и на ней сожжена свинья весом 60 кг. Одним из результатов этого эксперимента стало не только выяснение того, что горение длилось не более часа, но и то, что такая куча не оставила в земле никаких постоянных археологических следов. Поэтому его невозможно найти через двести лет.
Охота на ведьм во многом считается результатом невежества. Также необходимо было найти козла отпущения, особенно когда данное сообщество пострадало от стихийных бедствий и трагедий. По вашему мнению, существуют ли ситуации, которые можно считать современным эквивалентом охоты на ведьм?
Нет нужды искать современный аналог охоты на ведьм, ведь суды над ведьмами тоже продолжаются, хотя в значительной степени это самосуды или квазисуды. В 2021 году как минимум в 41 стране женщин, а также мужчин и детей обвиняли, пытали и убивали как предполагаемых ведьм. Самые многочисленные обвинения прозвучали в Конго, Папуа-Новой Гвинее, Индии и Южной Африке. Подобные акты насилия также произошли в Мексике и Гватемале. Африка доминирует как континент.
По словам немецкого историка охоты на ведьм Вернера Чахера, за последние 60 лет погибло больше предполагаемых ведьм и колдунов, чем за примерно 350-летнюю европейскую охоту на ведьм.
