Интервью с Мареком Луцзиной о польских послевоенных лагерях
Малоизвестный эпизод польской истории вызывает бурю эмоций. Автор книги «Малая преступность» рассказывает, почему трудно говорить о грязных тайнах своей страны.
Зузанна Пэнкса: В книге «Малая преступность» неоднократно упоминается термин «польские лагеря». Что именно скрывается под этим названием, которое многих шокирует?
Марек Луцзина: Под этим названием объединены 206 лагерей, управляемых Министерством общественной безопасности. По международному праву концентрационный лагерь — место, где людей изолируют без суда, без доступа к воде и еде на неопределённый срок.
З.П.: В конце книги вы высказываете разные мнения о терминологии. Не боялись ли вы «колоть муравейник» такими словами? Некоторые считают, что это просто лагеря СБ, где поляки просто работали.
М.Л.: Проблема слова «польские» в том, что, как говорил Витольд Гомбрович, слишком много людей считают себя «чисто польскими». Патриотизм часто превращается в слепую гордость: «Не говори по‑польски, молчи вообще!» — так звучит тролль в ФБ.
Карта сети лагерей, действовавших в Польше после войны. Иллюстрация из книги Марека Луцзины «Малая преступность» (Знак, «Горизонт», 2017).
З.П.: Тема важна, но до сих пор мало освещена. Что стало первым толчком к написанию книги?
М.Л.: Первым толчком было, мягко говоря, раздражение. Я был возмущён тем, как современная Польша, включая таких фигур, как профессор Бартосзевский, Джерзи Бузек, Александр Квасьневский, Радослав Сикорски, игнорируют эту страницу истории.
З.П.: Даже уважаемые политики молчали о польских лагерях. Было ли вам проще писать обычную историю, а не исследовать эту тему?
М.Л.: Это была сложная работа — от высших государственных чиновников до жителей Потулице, которые отказывались показывать массовые захоронения, считая их «немецким мусором».
Шокирующая правда о послевоенных польских концентрационных лагерях изложена в книге Марека Луцзины «Малая преступность».
З.П.: В книге есть как трагические, так и вдохновляющие истории. Расскажите о поляках, которые помогали заключённым.
М.Л.: Было немало полян, которые не участвовали в пытках, а даже тайно передавали еду через забор. Иногда охранники проявляли человеческое сострадание и не преследовали доноров.
З.П.: Какая история тронула вас больше всего?
М.Л.: История госпожи Дороты Боречек в лагере «Згода». Когда её спутник умер, она воскликнула: «Наконец‑то получу одеяло». Позже она эмигрировала в Германию, поддерживала демократическую оппозицию, а в 1970‑х её посетил полицейский, предупреждая о надзоре Стази.
Ворота‑монумент на территории бывшего лагеря «Згода» (фото: CC BY‑SA 4.0).
З.П.: Почему факты о лагерях до сих пор отрицаются?
М.Л.: Из‑за «национального интереса», который трактуется узко. Политика, выборы и экономические расчёты ставятся выше правды. Образование и примирение забыты в пользу дипломатических интересов.
Мы знаем о манифесте ПКВН, референдумах, о том, что Бьерут стал президентом, но почти ничего о том, как люди жили после войны: постоянный страх, грабёж, вражда между соседями.
З.П.: Как вы справляетесь с эмоциями после написания такой книги?
М.Л.: Эмоции нужно прорабатывать, а не заглушать. Алкоголь не помогает, а одиночные размышления и время — лучший способ.
