Если считать, что человек начинает помнить события с 8‑10 лет, то участники Второй мировой войны сейчас старше 85 лет. По сравнению с текущей средней продолжительностью жизни их поколение уже почти исчезло, и живые воспоминания становятся редкостью. Что это значит для истории и греческого общества, где прошло и сопротивление, и гражданская война?
Как изменится повествование о войне без свидетелей?
В интервью журнал Magazine историк Полимерис Вогли обсуждает, будет ли что‑то менять восприятие Второй мировой войны, когда живых свидетелей уже нет.
Не удаётся найти ветерана. Что это значит?
«Я не считаю, что нарратив о греко‑итальянской кампании или о войне в целом изменится. Он уже десятилетиями укоренился в национальном сознании. 28 октября – пример «славного прошлого», поэтому тревоги о смене рассказа нет», – отмечает Вогли.
Уменьшение живых свидетелей и рост фашистских настроений?
Появление неонацистов в Греции связано не с тем, что прошлая генерация умерла, а с более глубоким политическим и идеологическим кризисом. Память – лишь один из факторов; важнее постоянный контроль со стороны общества и государства (правосудие, полиция).
Почему герои 1821 года выделяются сильнее, чем герои Второй мировой?
В 1821‑м году бойцы часто были полевыми вождями, а не регулярной армией, что позволяло им проявлять инициативу и становиться героями. В современном конфликте, где действует регулярная армия, инициативу ограничивает командование, и героизм часто затмевается последующими политическими действиями, например участием генерала Тсолакоглу в правительстве.
Можно ли говорить более объективно о прошлом, когда поколение умерло?
Отсутствие живых свидетелей создаёт дистанцию, но «объективность» всё равно зависит от того, насколько событие вписано в национальный нарратив. Греко‑итальянская война давно закреплена как эпическая, тогда как гражданская война и события 1974 года остаются «запретными» темами, потому что они искажают образ коллективного «я».
Кто такие представители поколения Второй мировой?
Если описать их в двух словах – это «воля к сопротивлению». Большинство пехотинцев, резервистов и офицеров 1940‑41 годов, после обороны от Италии, снова взялись за оружие в рядах национально‑освободительных организаций против оккупантов. Их движущая сила – защита Родины и свободы.
«Это даже не война» – как правильно использовать термин?
Сравнивать современные трудности (меморандумы, пандемию) с войной неверно. Война – это смерть, разрушения, голод, репрессии и геноцид, как в случае с оккупацией Греции и уничтожением еврейского населения. Употребление этих слов в иных контекстах размывает их историческую нагрузку и служит политическим целям.
Что если бы гражданской войны не было?
Трудно предсказывать, но два вывода очевидны. Во‑первых, 1940‑е годы стали поворотным моментом, изменив политический ландшафт от противостояния «Бенизелистов» к расколу «право‑лево». Даже без гражданской войны этот раскол, вероятно, возник бы, хотя бы менее острым. Во‑вторых, гражданская война отфильтровала коллективную память о 1940‑х: без неё послевоенное общество, вероятно, более активно праздновало бы победу в греко‑итальянской войне и сопротивление.
