1 июля мы празднуем Кети Коти, буквально разрывая цепи. В этот день в 1863 году Нидерланды официально отменили рабство в Суринаме и на Антильских островах. Как нам теперь поступать с этим наследием, является горячей темой дискуссий. Историк Алекс ван Стиприан проливает свет на эту борьбу.
Алекс ван Стиприан — ветеран исследований рабства. Более двадцати пяти лет он пытался сделать это позорное прошлое неотъемлемой частью голландской истории. В настоящее время он пишет публичную книгу о Суринаме. Бас Кромхаут из журнала History Magazine беседует с Ван Стиприаном.
Почему новая книга?
«Помимо книги Пита Эммера «Голландская работорговля 1500-1850 гг.», не существует ни одной научной, но все же доступной книги. Более того, я стараюсь писать гораздо больше, чем обычно, с точки зрения порабощенных суринамцев».
Достаточно ли ресурсов, чтобы продемонстрировать эту точку зрения?
«Подавляющее большинство источников было написано колониальными чиновниками. Таким образом, у вас никогда не будет голоса человека, которого вы хотите услышать напрямую. К счастью, у нас есть ручки для работы с этим материалом. Американский антрополог Энн Столер научила нас читать и слушать наоборот. О чем не сказано в источниках и что это значит? Я также использую оральный метод. Особенно хорошо это работает с маронами [потомками беглых рабов, основавших свои общины в джунглях, ред.], потому что у них есть живая устная традиция».
«У каждого народа маронов есть свой Бытие, которое начинается в тот момент, когда предки бегут. Эти истории также кое-что говорят о жизни на плантациях. К сожалению, большинство других афро-суринамцев больше не знают никаких традиций времен рабства. Я давал много интервью, но истории, рассказанные людьми, были смешаны с изображениями и интерпретациями из американского сериала Корни. Я получаю много информации из высказываний. Они рассказывают что-то о нормах и ценностях прошлого».
Могут ли черные суринамцы интерпретировать точку зрения рабов лучше, чем белый историк?
«В определенной степени я не думаю, что цвет кожи имеет значение. Дело в вашем отношении. Есть чернокожие исследователи, которые используют исключительно колониальную точку зрения, и есть белые исследователи, которые пытаются принять постколониальную точку зрения. Как сказал британский писатель Л. П. Хартли:«Прошлое – это чужая земля». Афро-суринамец, желающий описать свою историю, также говорит о контексте, которого он сам не пережил».
«Это не меняет того факта, что чернокожих историков должно быть больше. Я сотрудничаю с Университетом Эразма, самым черным университетом в Нидерландах, но мой исторический факультет едва ли не самый белый в нем. Юриспруденция, государственное управление и медицина – гораздо более черные факультеты. Голландцы во втором поколении в первую очередь выбирают социальное обеспечение, а изучение истории не всегда дает это сразу. Надеюсь, это изменится».
Рекомендовано редакторами
МедицинаЧто делает микропластик в моем солнцезащитном креме?!
АстрономияСолнце, море и наука
БиологияЭкспедиция на тающую землю
Почему?
«То, что ты чернокожий, помогает тебе лучше подходить к исследовательскому материалу. Например, знать, как расчесывать вьющиеся волосы, может быть полезно, если вы хотите кое-что понять в утренних ритуалах. Очень важно знать, каково это — ходить по белому миру чернокожим мужчиной или женщиной. Мои эмоции могут отличаться от эмоций чернокожего историка. Тогда вы можете сказать, что эмоции не должны играть роли в науке, но я думаю, что это ерунда. Я не думаю, что какой-либо историк является полностью бесчувственным. Конечно, мы все застряли в своем цвете кожи, сексуальности и возрасте. Это влияет на вас».
Не следует ли вам тогда перестать писать о рабстве?
«Нет, конечно, я могу об этом написать. Я накопил определенный опыт и думаю, что смогу внести свой вклад. Я также пишу о молодежи и женщинах, хотя я человек постарше. Могу ли я писать только о мужчинах, которые происходят из того же происхождения, что и я?»
Некоторые активисты считают, что белый человек не имеет права писать об опыте чернокожих.
«Я рад, что есть активисты, которые говорят подобные вещи, потому что они делают вас проницательнее. Если мне время от времени говорят:«Заткнись, потому что ты достаточно наговорил, как белый человек», то зачастую это правильно. Но я никогда не соглашусь замолчать полностью. Запрет на что-то другое приводит к тупику. Тогда никакой разговор невозможен и вы снова получаете одномерную историю с другой стороны. Должен быть диалог. Оно может быть очень острым, потому что оно является двигателем любопытства и инноваций в науке».
Изменился ли ваш взгляд на прошлое рабства за последние двадцать пять лет?
«Безопасный. Просто изменилась терминология. Я, например, больше не буду использовать слово «побег», потому что этот термин гораздо больше выражает точку зрения рабовладельца, чем того, кто был порабощен. Сегодня я говорю о людях. Или я называю их маронами, как это делают сами их потомки. В прошлом было вполне нормально говорить о «неграх Буша». В последние годы мы все больше и больше привыкли следовать за английскими . порабощен говорить о «порабощении». Полный рот. Я сам опускаю слово «пока».
Изменилось ли что-нибудь существенное?
«Двадцать пять лет назад мы все еще считали порабощенных суринамцев аморфной массой угнетенных и порабощенных людей. Сейчас проводятся всевозможные исследования, показывающие, что они могут занимать самые разные позиции. Некоторые имели статус рабов, но были по-своему относительно свободны. Другие были официально свободны, но фактически вынуждены были вести рабскую жизнь».
«Были также люди смешанного происхождения, которых можно было встретить во всех слоях общества. Мы получили гораздо лучшее представление о сложности и расслоении суринамского общества. Мы также лучше осведомлены об изменениях с течением времени. Система 1700 года выглядела иначе, чем в 1850 году. Более того, между локациями были большие различия».
Соотносится ли рабство в Суринаме с другими странами?
«Мы все еще в начале этого пути. Подавляющее большинство исследований рабства касается Северной Америки и Британского Карибского бассейна. Суринам и голландские страны Карибского бассейна также особо не сравнивали друг с другом, хотя между ними были большие различия. Было бы также интересно включить Южную Африку. Если вы посетите музей в бывшем Доме рабов в Кейптауне, вы увидите изображения карибского рабства».
«Всем известны гравюры, которые Джон Габриэль Стедман сделал в Суринаме в 1770-х годах. Вы также найдете их в английских, французских и португальских книгах. Однако сомнительно, были ли обстоятельства одинаковыми. Это следует расследовать. Сейчас вещи часто просто присваиваются».
Какие еще вопросы остаются открытыми?
«Как люди создают для себя пространство в жестких обстоятельствах? Вы говорите о том, что людей поработили, а они просто жили. Дети были созданы, значит, была любовь. Была ли любовь и как это сработало? От картографирования этого мира еще можно получить пользу».
«Женщинам также уделяется много внимания, но мало исследований о том, что такое мужественность. Кроме того, историки проводят слишком строгое разграничение периодов до и после отмены рабства. Мы говорим об эмансипации. Но эмансипация – это процесс. Когда он начинается и когда заканчивается? Мы все еще в процессе?»
Что вы думаете?
«Есть еще множество видов наследия, с которыми нам приходится иметь дело. Потомки рабов имеют низкие оценки во всех голландских списках. Безработица в три раза выше, домовладение намного ниже, долговая позиция выше. Статистическое управление Нидерландов также утверждает, что если скорректировать цифры по другим переменным, останется примерно тридцать-сорок процентов, которые можно объяснить только дискриминацией – это также можно назвать расизмом».
«Это наследие рабского прошлого. Мы вполне могли распространить это наследие на другие меньшинства. Парадокс заключается в том, что голландцы считают себя толерантными, но это всегда было ограничено очень конкретными группами, и эта толерантность все еще была сложной. В любом случае, чернокожих это никогда не касалось».
Стали ли голландцы более инклюзивным представлением о своей истории?
«За последние пятнадцать лет истории рабства стало уделяться гораздо больше внимания. Созданы два телесериала и десятки выставок. Написаны романы, опубликованы фильмы, названы улицы. Больше не существует метода обучения, который не обращал бы внимания на прошлое рабства. Это положительная история».
А негатив?
«Во многих учебниках больше страниц посвящено американскому рабству, чем голландскому рабству. Перспектива также вполне голландская. Конечно, все методы говорят о том, что рабство — это плохо. Но это по-прежнему история, далекая от моей постели, хотя это одна из самых травмирующих частей голландской истории, пронизывающая все общество. На самом деле сегодня прошлому рабства посвящено меньше страниц, чем десять лет назад».
«В обществе наблюдается возврат к своего рода голландской истории девятнадцатого века. Плохая тенденция. Многие хотят быть наследниками Золотого века и того, в котором маленькая страна может стать большой, но не с другой стороны, которая определила и наше общество. Разговор об этом начинается медленно. Мы кричим и закрываем уши для «другого». Это то, что меня больше всего беспокоит».
