Мария Склодовская-Кюри вместе со своим мужем Пьером впервые провела систематические исследования радиоактивности. На основе этого явления она открыла два новых химических элемента. Кеннислинк дал «вымышленное интервью» с прилежным, но стесняющимся публичности ученым из Польши.
Вместе со своим мужем Мария Кюри выдвинула идею о том, что радиоактивность является фундаментальным свойством атомов различных химических веществ. Это привело к пониманию радиоактивного распада:естественного процесса, в котором нестабильные изотопы спонтанно превращаются в атомы другого типа.
Она родилась в Польше и регулярно становилась мишенью консервативной французской скандальной прессы на своей «второй родине» во Франции. Несмотря на частые личные нападки и плохое здоровье, она продолжала свою научную работу.
Мадам Кюри, прежде всего, я хотел бы поблагодарить вас за это интервью. Я понимаю, что вы редко общаетесь с журналистами. "Правильно. Я всегда считаю, что нас должен интересовать бизнес, а не люди. Я вообще не люблю публичность. Кроме того, за свою научную карьеру мне, к сожалению, пришлось пережить немало столкновений с французской прессой.
Хорошо, давайте для начала поговорим о вашей научной работе. Вы получили Нобелевскую премию по физике и химии. Вы внесли большой вклад в исследование радиоактивности — явления, которое раньше понималось неправильно. Как начался ваш интерес к радиоактивности? «В 1896 году Анри Беккерель случайно обнаружил, что уран излучает излучение, которое было видно на фотопластинках. Это было совершенно новое явление, но никто – даже сам Беккерель – не удосужился его подробно исследовать. Незадолго до этого Вильгельм Рентген открыл свои удивительные «рентгеновские лучи» (сегодня известные как рентгеновские лучи, ред.), которые могли сделать видимыми кости человеческой руки. Большинство физиков нашли это гораздо более интересным. Именно потому, что радиация урана была настолько новой и почти никто еще ничего не публиковал о ней, мы решили заняться ею».
Мы? Вы имеете в виду...? «Я и мой муж Пьер Кюри. В 1906 году он неожиданно погиб в автокатастрофе в Париже. К сожалению, это никак не сказалось на качестве моей жизни. С тех пор я в основном сосредоточился на своей работе, чтобы не думать о нем слишком много».
«Беккерель уже заметил, что радиация урана заставляет воздух вести себя как проводник электричества. Изначально я хотел точно измерить это для своей диссертации. Но вскоре мы с Пьером обнаружили кое-что интересное:ионизирующее излучение урана оказалось постоянным, независимым от внешних факторов, таких как температура или освещение. Более того, чем чище уран, тем прочнее сталь. Поэтому мне показалось, что радиоактивность (термин, который я сам впервые использовал для обозначения «активного излучателя») — это атомное свойство элемента. уран должен был быть».
«Тогда я также хотел узнать, существуют ли другие материалы, излучающие радиацию. Такие металлы, как золото и серебро, явно не излучали ионизирующее излучение, но торий оказался гораздо более радиоактивным, чем уран. Когда мы попробовали черную тяжелую минеральную настуранку, мы увидели кое-что интересное. Настуран, из которого обычно добывали уран, излучал гораздо более сильное излучение, чем сам уран».
«Мощное излучение Настурана не могло исходить только от содержащегося в нем урана. В нем должен быть спрятан еще один радиоактивный элемент, о котором мы еще не знали. Или, возможно, несколько неизвестных элементов. В 1898 году после тщательного химического анализа нам удалось выделить один из этих радиоактивных элементов и определить его атомный номер. Я назвал его полонием, в честь моей родной Польши.
«Вскоре после этого мы также обнаружили радий, который оказался гораздо более радиоактивным. Выделив эти два новых элемента, мы показали, что новые элементы можно обнаружить, полагаясь исключительно на их радиоактивность — фундаментальное свойство атомов».
Захватывающая наука! Теперь мы многое знаем о цепочке радиоактивного распада:например, уран со временем распадается на торий, испуская при этом радиацию. Вы имели представление о том, что такое радиация на самом деле изначально?
«Казалось, что излучение исходило самопроизвольно от материалов. Поскольку закон сохранения энергии гласил, что энергия не может быть создана из воздуха, мы подумали, что, возможно, уран будет извлекать энергию из атмосферы, а затем излучать ее снова. Однако наши немецкие коллеги Юлиус Эльстер и Ханс Гейтель экспериментально это быстро исключили».
«В конечном итоге именно блестящий новозеландский физик Эрнест Резерфорд в 1902 году обнаружил, что неизлучающий материал может стать временно радиоактивным, если его поместить рядом с радиоактивным источником. Судя по всему, радиоактивность могла изменить свойства материалов. Тем самым Резерфорд заложил основы современной теории трансмутации, за что более чем справедливо получил Нобелевскую премию в 1908 году».
Один из открытых вами элементов вы назвали полонием, поэтому родина всегда занимала особое место в вашем сердце. Могу я спросить, почему вы решили покинуть Польшу и переехать в Париж? Это потому, что у вас там были лучшие научные возможности? «Да ладно, я очень люблю свою родину, поэтому я тебе кое-что о ней расскажу. Наша семья Склодовских происходила из старинного польского дворянства, но мы были очень бедны. Большую часть моего детства в Варшаве Польша находилась под российской оккупацией. Вечером перед сном отец читал мне и моей сестре Брониславе польские стихи, хотя русские это запрещали. Так мы научились любить свой язык и свой народ».
«Мы с сестрой думали, что имеем право на высшее образование. Но в Польше женщинам не разрешали поступать в университеты, особенно русские. Однако среди польских ученых царили прогрессивные настроения. Они хотели учить женщин. Так родился настоящий подпольный университет. Сначала в мансардных комнатах домов ученых, позже в помещениях симпатизирующих учреждений. Мы назвали его «Летающий университет».
«Моя сестра и старший брат уехали учиться в Париж. После долгих колебаний я пошел за ними. В парижском университете Сорбонны я получил бы гораздо лучшее образование, чем тайно в Польше. Но мое сердце разбилось, когда мне пришлось попрощаться с родителями и сесть в поезд».
Вы прожили во Франции всю оставшуюся жизнь. Вы никогда не думали о возвращении в Польшу? Конечно. После окончания Сорбонны мне очень хотелось вернуться к семье в Варшаву. Но в конце концов я предпочел продолжить жить в Париже с Пьером, с которым познакомился ближе к концу учебы. Но мы регулярно вместе ездили в Польшу. Еще я хотела, чтобы две наши дочери, Ирен и Ева Кюри, выучили польский язык и познакомились со страной.
Похоже, это был хороший выбор для вашей научной карьеры. Вы и ваш муж были удостоены Нобелевской премии в 1904 году за новаторские исследования радиоактивности. «Первоначально, в 1904 году, когда нам вместе с Анри Беккерелем была вручена премия за открытие и исследование радиоактивности, на премию был номинирован только Пьер. В Нобелевском комитете было много консерваторов, которые предпочли бы, чтобы премия не доставалась женщине. Только когда Пьер дал понять, что открытие и выделение радия и полония во многом моя заслуга, меня тоже номинировали».
«Благодаря Нобелевской премии мы внезапно прославились во Франции. Конечно, я совершенно этого не ожидал. Тем более, что многие правоконсервативные французские СМИ не привыкли к тому, что женщина может проводить независимые научные исследования. Заслуги в основном приписывались Пьеру. Некоторые СМИ даже писали, что мне следует выполнять работу по дому, а не стоять в лаборатории. Мне было очень трудно с этим справиться».
Как вам удалось получить еще одну Нобелевскую премию в 1911 году, на этот раз по химии? Почти никогда не бывает, чтобы учёный дважды получал Нобелевскую премию. «Вскоре после того, как нам удалось выделить полоний, мы обнаружили, что в настуране должен быть другой радиоактивный материал, который излучал гораздо сильнее, чем уран или полоний. Мы назвали его радием. Лишь в 1908 году, то есть уже после смерти Пьера, мне удалось выделить его в чистом металлическом виде (ранее только в виде хлорида радия — ред.). Это более раннее открытие полония и мое понимание того, что радиоактивность — это атомное свойство материи, достойное Нобелевской премии по химии в 1911 году».
«Я знаю, что некоторые коллеги-учёные – и опять же средства массовой информации – считали, что на самом деле я был дважды удостоен Нобелевской премии за одно и то же научное достижение. Но открытие и выделение радия, по-видимому, также считалось имеющим большое значение для химии».
Если говорить о СМИ, они не побоялись вас записать, когда стало известно, что у вас роман с другим ученым, Полем Ланжевеном. «Ну, я не понимаю, почему люди всегда хотят писать о моей личной жизни, но дело было так:мы с Полом влюбились друг в друга, но он был женатым и состоятельным человеком. Во Франции у публичного деятеля могла быть любовница, но она должна была оставаться на втором плане. И, конечно же, я был знаменитостью».
«Когда стало известно, что у него со мной внебрачная связь, с репой было покончено. Из-за моего польского происхождения было написано, что я оскверню французскую мораль. Некоторые газеты даже писали, что я еврей. Ксенофобия и отвращение ко всему, что не было подлинно французским, были в порядке вещей. Это было ужасно, у меня больше не было жизни».
«Моя вторая Нобелевская премия в 1911 году спасла меня. В результате у меня появился собственный государственный научно-исследовательский институт Institute du radium. (сегодня Институт Кюри, ред.) Несмотря на отвратительные нападки в средствах массовой информации, я полюбил Францию. Во время Первой мировой войны помогал на фронте, помогая лечить переломы костей солдат с помощью передвижного рентгеновского оборудования собственной разработки. Мне было очень приятно иметь возможность сделать что-то для своей второй родины».
Понимала ли тогда пресса что-нибудь о ваших научных открытиях? «Нет, вовсе нет, конечно. Они просто искали сплетен и острых ощущений. Они нашли радий очень интересным. Ведь он излучает настолько сильно, что выделяет тепло и свет и вызывает красные пятна на коже. В средствах массовой информации появились истории о том, что мы с Пьером сказали бы, что это панацея, способная вылечить такие болезни, как рак. Производители включили его в краски и помаду. Лишь позже (около 1925 г., ред.), когда у женщин особенно развились всевозможные деформации губ, челюстей и пальцев, стало ясно, что радиоактивность чрезвычайно опасна. К сожалению, я увидел это слишком поздно…»
Вы тоже заболели из-за работы с радиоактивностью? К сожалению, я страдаю от депрессии костного мозга, очень тяжелой формы анемии. Действительно, вероятно, это вызвано многолетним воздействием радиации. Опасность радиоактивности была известна не так давно. Часто я просто носил свои материалы в сумочке, не подозревая об опасности. Но я стараюсь продолжать свою работу как можно дольше, потому что, как только я больше не смогу стоять в лаборатории, моя жизнь перестанет иметь большую ценность."
