Будет ли Польша втянута в Третью мировую войну? Мир находится на грани ядерного уничтожения? Интервью с Яцеком Бартосяком и Петром Зиховичем.
Марчин Монета:Из ваших разговоров явствует, что мы живем во время прорыва, когда старый геополитический порядок разрушается и формируется новый. В чем заключается это изменение?
Петр Зихович:О том, что последние 30 лет в мире существовала только одна сверхдержава. Соединенные Штаты. Весь мир играл по правилам, установленным в Вашингтоне. Этот период называется Pax Americana. Сейчас этот глобальный порядок рушится на наших глазах. Америке бросил вызов Китай. Россия также хочет демонтировать нынешнюю однополярную систему. Эта новая ситуация приводит к очень серьезной напряженности. Есть два сценария. Либо Америка смирится с потерей мировой гегемонии, и мир станет многополярным. Или будет война. К сожалению, сценарий номер два более реалистичен. Империи редко сходят со сцены без грохота пушек.
ММ:Неизбежно ли название «Третья мировая война»? В какой перспективе он может взорваться?
Яцек Бартосяк:Это уже происходит, но пока не имеет кинетического измерения, то есть открытой стрельбы нет. С другой стороны, стороны готовятся и конкурируют за установление правил международного порядка.
Война будет вестись в космическом пространстве. Обе стороны будут стараться сбивать спутники противника, чтобы ослепить его.
ММ:Как будет выглядеть этот глобальный конфликт? Какие средства будут использованы?
ИП:Будут использованы все меры, необходимые для сломления воли противника. То есть борьба в киберпространстве, гибридные и пропагандистские атаки. Если разразится полномасштабная война, в действие вступят также флот, авиация и сухопутные войска. И наконец – и это будет новинка – война будет вестись в космическом пространстве. Обе стороны будут стараться сбивать спутники противника, чтобы ослепить его. Благодаря технологическому прогрессу Третья мировая война будет в основном войной роботов. Остаётся надеяться, что державы, участвующие в этой борьбе, не прибегнут к использованию абсолютного оружия – ядерных баллистических ракет.
ММ:Каковы задачи и вызовы для Польши в связи с вероятным новым конфликтом?
Д.Б.:Наращивание обороноспособности на современном поле боя, умелое занятие геополитической позиции в формировании нового баланса в регионе и выбор, что делать с Союзом и альянсом с США.
М.М.:Господа, в своих беседах много говорят о позиции России в глобальной игре, о том, что и Запад, и Китай захотят перетянуть ее на свою сторону. Возможна ли новая Ялта, а значит и очередная «передача» Центральной Европы России в обмен на союз?
ПЗ:Мы этого очень боимся. Россия находится в комфортной ситуации. От его решений может зависеть исход американо-китайской борьбы. Если будет создана ось Москва-Пекин, шансы Америки на победу резко упадут. Американский план войны с Китаем предусматривает введение морской блокады Китая. И медленное удушение Азиатского Дракона. Эту же стратегию успешно применили англосаксы в отношении Японской империи в 1941–1945 гг. Эта стратегия окажется неэффективной, если китайцы смогут получить стратегические ресурсы из России по суше. Американцы это знают и постараются сделать все возможное, чтобы привлечь к себе Москву. На ум, очевидно, приходит аналогия со Второй мировой войной. Тогда Сталин воевал на стороне англосаксов против Гитлера. А в награду ему достались Польша и вся Центральная и Восточная Европа. Пусть это не повторится.
Подробнее об этом можно узнать из новейшей книги Петра Зыховича и Яцека Бартосяка «Третья мировая война приближается», которая только что вышла в издательстве «Ребис».
ММ:Почему США теряют свою гегемонистскую позицию, «мирового полицейского»?
ДБ:Их глобальный военный потенциал больше не достаточен для навязывания своей политической воли в ключевых точках Евразии, что приводит к уменьшению влияния США в мире. Углубляющиеся структурные проблемы Америки не внушают оптимизма в том, что касается доминирования в мировой экономике.
ММ:Какая часть мира станет местом глобальной войны?
ПЗ:Тихий океан в начале. Но тогда конфликт может распространиться на другие части земного шара. Особенно если туда войдет Россия. Если Путин (или его преемник) решит встать на сторону Китая, Республика Польша станет страной-прикрытием. Это также фатальная новость для Польши. Потому что на нашей территории может снова разразиться великая битва между Западом и Востоком. Не думаю, что мне нужно рассказывать читателям «Исторических раритетов», чем это может закончиться. Любой, кто знает эту историю, с ужасом думает о таком сценарии.
М.М.:Приносят ли новые времена изменения в социальной и культурной сфере?
Полем Третьей мировой войны станет Тихий океан (на фото нападение на Перл-Харбор в 1941 году).
ДБ:Да, так всегда бывает:будет новый общественный договор и новое определение того, что означают труд, производство и инновации, а также взаимосвязь между производственным и финансовым капитализмом.
ММ:Может ли Китай сыграть роль мирового гегемона – не только экономического, но и культурного? В чем будет заключаться эта гегемония Китая?
ПЗ:Нет, это невозможно. Третья мировая война может закончиться либо победой Америки (и сохранением ее глобального превосходства), либо возникновением многополярного мира. Нет никаких сомнений в том, что Китай заменит США в качестве глобального гегемона.
ММ:Возможна ли геополитическая и социальная трансформация без войны? Как вы относитесь к циркулирующему в «конспирологическом» Интернете тезису о том, что западные элиты и крупные корпорации в восторге от китайской социально-экономической модели и захотят реализовать ее на Западе, сохраняя при этом мир с Китаем?
ДБ:В мировой истории никогда не было мирной трансформации. Эти несколько менее значимых примеров такой трансформации, когда войны не было, сопровождали какую-то крупную войну или не касались экономического соперничества, которое является «матерью» всех конфликтов.
М.М.:Как вы оцениваете нынешние отношения американской администрации с Китаем? Много говорят о том, что эта политика покорная. Это правда?
Американцы были охвачены жадностью. Им казалось, что Китай навсегда останется дешевым сборочным заводом, резервуаром дешевой рабочей силы.
ПЗ:Самые большие ошибки были сделаны раньше, и их невозможно исправить. Я имею в виду перенос огромной части производства в Китай. Американцы были охвачены жадностью. Им казалось, что Китай навсегда останется дешевым сборочным заводом, резервуаром дешевой рабочей силы. Между тем, китайцы быстро учатся и могут копировать технологии. Их экономика растет головокружительными темпами. Теперь они создали свои технологии и воспитали своих специалистов. Во время президентства Дональда Трампа американцы решили этому противодействовать и готовы сделать многое, чтобы остановить Китай. Удастся ли им это сделать – посмотрим.
ММ:В одном из выступлений вы назвали Евросоюз «музеем под открытым небом». Откуда взялись столь резкие слова и как Союзу и шире Европе оказаться в новом балансе сил?
ДБ:Тот, кто путешествует по миру, видит, что Европа становится старым местом:старики, демографический коллапс, коллапс промышленности и инфраструктуры, плохие инновации и отсутствие идеи современности в 21 веке в эпоху соперничества США и Китая. . Европа решит, выстоит ли она на этом новом этапе как отдельный субъект игры или станет субъектом игры других, как это происходило непрерывно с 1945 года и по сей день.
***
Подробнее об этом можно узнать из новейшей книги Петра Зыховича и Яцека Бартосяка «Третья мировая война приближается», которая только что вышла в издательстве «Ребис».
