Великие сражения в истории показывают, что логистика может иметь решающее значение для победы или поражения. Увидим ли мы это снова в Украине? Об этом мы поговорили с двумя экспертами из Голландской академии обороны.
Похоже, что наступление России на Украине в значительной степени застопорилось. Украинская армия в некоторых местах даже контратаковала. Надежды России на быструю победу не оправдались. Вместо этого российские солдаты оказались в тяжелых боях, к которым они не были готовы. NEMO Kennislink поговорил с Полом ван Фенемой и Тоном ван Кампеном, которые специализируются на военной логистике и работают в Голландской академии обороны.
Недавно Минобороны России заявило, что сосредоточится на освобождении Донбасса на востоке в «новой фазе войны». В то же время мы много слышим о логистическом кошмаре, в котором оказались бы русские. Танки и бронетехника остались бы без топлива, а солдаты вынуждены были бы выживать на скудных пайках. Связаны ли эти вещи?
Тон ван Кампен (ТвК):«Тот факт, что плохая логистика является причиной этого кошмара, — это вывод, который не следует делать заранее, потому что мы не знаем точно, каковы стратегические цели Путина».
Пол ван Фенема (ПвФ):«Существует много дезинформации, которая постоянно говорит о том, что достигаются самые разные цели. Узнать правду очень сложно».
А как насчет изображений бронетехники, оставленной русскими в хорошем состоянии?
TvK:«Мы действительно видим изображения этого. Но еще неизвестно, связано ли это, например, с проблемами подачи топлива, или же он просто вышел из строя. Также возможно, что солдаты дезертировали. Если по какой-либо причине необходимо оставить военную технику, вы ожидаете, что она будет выведена из строя, поскольку вы хотите предотвратить ее попадание в руки противника. Поэтому, когда вы видите на дороге технику в хорошем состоянии, вам приходится задаваться вопросом, что именно происходит».
Значит, вы предполагаете, что происходит нечто большее?
ТВК:«Большинство аналитиков ожидали быстрого наступления России. Судя по всему, предполагалось за несколько дней захватить важнейшие места, в том числе за счет переброски воздушно-десантных подразделений. Захватив стратегические места, такие как аэродромы, вы сможете защитить их от контратак. Это явно не сработало».
«Логистическая организация русских также, кажется, ориентирована на быстрое продвижение. Подразделения могут продержаться несколько дней без материально-технической поддержки. Но тогда необходимо пополнение запасов, иначе возникнет нехватка, например, топлива, боеприпасов и продовольствия».
ПвФ:«Самый важный для россиян способ транспортировки военной техники на большие расстояния — железнодорожный транспорт. Именно поэтому перемещать оборудование по России относительно легко и быстро. Но через границу быстро становится намного сложнее. И в определенный момент приходится сойти с трассы и перевезти вещи на дорогу».
Рекомендовано редакторами
МедицинаЧто микропластик делает в моем солнцезащитном креме?!
АстрономияСолнце, море и наука
БиологияЭкспедиция на тающую землю
Значит, тактика быстрого наступления провалилась, и теперь они оказались в ситуации, к которой не были готовы?
ТвК:«Чем дольше это занимает, тем больше вам приходится полагаться на пополнение запасов. И именно в этом заключается слабость российской армии. А солдаты, в основном призывники, теряют мотивацию из-за их нехватки и из-за того, что они не могут достичь своих целей нападения. Более того, они демотивируются еще и потому, что их вообще не воспринимают как освободителей, хотя им об этом и говорили. Напротив. К ним обращаются и оскорбляют на их родном языке. Они также не хотят входить в города, потому что для городской войны нужны хорошо подготовленные специалисты. Это невозможно с армией, состоящей в основном из призывников. Вот и пытаются бомбить города издалека в надежде, что украинцы сдадутся. Но и в этом они ошибались. Украинцы сражаются как львы за свою страну и за свои города. Так что много чего происходит, но лишь недостаточная логистическая поддержка».
ПвФ:«Обстрелы городов тоже требуют много боеприпасов. Похоже, запасов тоже не хватает».
ТВК:«Последние события заключаются в том, что, похоже, происходит перегруппировка сил, направленная на восточную Украину. Россияне сосредоточатся на захвате Донбасса, Мариуполя и установлении сухопутной связи с Крымом. Это также кажется наиболее логичным, поскольку им гораздо легче поддерживать логистический регион с территории России. Так что это во многом решает проблему длинных линий поставок».
Значит, на Донбассе они могут вести войну ближе к дому?
ТВК:«Да. Размещение войск — это одно, но возможность продолжить миссию — это нечто большее. А Россия всегда ориентировалась на развитие собственной военной промышленности, они хотят быть самодостаточными. Но у меня также создается впечатление, что российская оружейная промышленность не успевает компенсировать понесенные потери. А о крупномасштабной мобилизации для создания своего рода тотальной военной экономики не может быть и речи. Это еще больше расстроит страну, и российское население, вероятно, тоже не согласится с этим».
ПвФ:«Даже на войне в конце концов возникает своего рода рутинизация, в которой в конечном итоге все сводится к тому, кто сможет выдержать конфликт лучше и дольше».
Так что опять логистика.
«Да, логистика, безусловно, играет важную роль. Но также заманчиво смотреть на это слепо. Я привожу пример. Вы регулярно читаете о погибших на Украине высокопоставленных российских генералах. Тогда говорят, что линии сообщения между Москвой и линией фронта будут слишком длинными, что вынудит генералов наводить порядок в собственном доме на фронте. Но в российской военной доктрине генералам очень свойственно действовать на фронте. Поэтому неудивительно, что они умирают. На западе мы привыкли, что генералы держатся немного дальше от фронта».
Можно ли проводить какие-либо сравнения с такими военными кампаниями, как Наполеоновская кампания, операция «Барбаросса», вторжение в Афганистан?
ТВК:«Конечно. Можно назвать множество кампаний прошлого, где логистике также уделялось недостаточно внимания. Например, Барбаросса и Ватерлоо. Если логистика не в порядке, почти всегда что-то идет не так. Это не значит, что если вы хорошо организуете логистику, вы всегда будете в выигрыше. И значение логистики в последние годы только возросло. Это уже не просто необходимая поддержка, а, скорее, мультипликатор силы. Таким образом, если у вас есть логистика в порядке, вы можете повысить свое влияние, например, потому, что транспортные средства лучше обслуживаются, а ремонт может выполняться быстрее. Хорошая логистика также повышает моральный дух. Солдаты, регулярно получающие полноценное питание и хорошее медицинское обслуживание, имеют более высокую боеготовность. Будучи партией с меньшим влиянием, вы также можете разумно использовать это возросшее значение, как это делает сейчас Украина. Если вы систематически атакуете логистические линии, вы автоматически лишаете противника возможности продолжать бой, каким бы большим и мощным он ни был».
И мы уже видели это раньше?
ПвФ:«Да, именно в тех боях, о которых вы говорите. Растущая важность логистики также означает, что логистические линии становятся целью. Армии, которые должны фактически проиграть, пытаются нанести противнику своего рода износ».
ТвК:«Если вы хотите в ответ на это защитить свои линии снабжения, то это опять же будет за счет боевой мощи на фронте. Вы видите, что это происходит и в Украине. Если вы хотите провести операцию по четырем направлениям нападения «всего» 150 000 человек в стране, большей, чем Франция, вам в конечном итоге будет не хватать рабочей силы».
Можно ли было сделать по-другому?
ТВК:«До операции «Буря в пустыне», американских действий против Ирака в 1990-91 годах, американцы потратили более шести месяцев на наведение порядка в логистике в Кувейте (операция «Щит пустыни»). Огромная операция, о которой написана книга с соответствующим названием «Сдвиг гор». На первом этапе операции «Буря в пустыне» они уничтожили все иракские ВВС, проведя успешную воздушную операцию. Если вы доминируете в воздухе, вы менее уязвимы на земле. Русским на Украине это пока не удалось».
Все еще странно. Россия имеет третью по величине армию в мире с огромными военно-воздушными силами. Разве они не способны на гораздо большее, чем показывают?
«Планировалась короткая и быстрая акция, но она провалилась. И есть военная поговорка:«Не усиливайте поражение», поэтому не вводите больше войск и техники в конфликт, который вы проигрываете. Потому что тогда ваши потери будут только увеличиваться. И Путин также должен продолжать демонстрировать историю успеха своему народу. Если потери только увеличиваются, это становится все труднее объяснить. Какой смысл сначала уничтожать территорию, которую вы хотите контролировать? На востоке Украины уже многое разрушено. Теперь потребуются годы, чтобы все восстановить».
ПвФ:«Это не просто война, где две армии сталкиваются друг с другом и побеждает сильнейший. Это война во многих различных сферах, и все пытаются повлиять на конфликт. Военные силы, в которых логистика также играет роль, являются одной стороной. Но война так же хорошо ведется экономически, финансово, дипломатически и в киберпространстве».
