Третий год подряд книга Юваля Ноя Харари «Sapiens» возглавляет список бестселлеров в Израиле. Это острый, критический и увлекательный обзор истории нашего вида, начиная с 70 000 лет назад, когда Homo sapiens был лишь незначительной частью экосистемы. Книга написана с иронией и юмором, её трудно отложить. Недавно вышел нидерландский перевод, и издание Kennislink имело возможность поговорить с 38‑летним израильским историком Ювалем Ной Харари.
Для историка почему так важно заглядывать в далёкое прошлое?
«Для меня история – это изучение всех существ, обладающих теми же когнитивными способностями, что и мы. По следам орудий и наскальных рисунков мы знаем, что уже около 40 000 лет назад sapiens был так же умен, а может, даже умнее, чем современные люди. Я считаю нелогичным начинать историю с ранних царств. Нельзя исследовать человеческую историю, игнорируя эволюцию и среду, в которой жил sapiens. К сожалению, это всё ещё делается слишком редко.»
Как бы вы провели день с человеком эпохи каменного века?
«Один день явно слишком короток, чтобы выучить их язык. По мнению лингвистов, охотники‑собиратели и ранние фермеры обладали сложным языком, потому что их группы были малы. Писаных источников у них нет, поэтому мы мало что знаем. Мне было бы интересно понять, как они ощущают жизнь и мир, а не только как выживают технически. Я бы хотел узнать об их эмоциональной и духовной жизни, о семейных связях, отношениях с животными, о структуре общин – были ли они нуклеарными семьями или жившими в коммунальных группах, где дети воспитывались совместно. Мы пока не знаем, но разнообразие обществ, вероятно, было огромным, как и различия в группах шимпанзе и бонобо. Патриархальные структуры стали доминировать лишь после аграрной революции.»
Вы пишете, что аграрная революция не сделала жизнь sapiens лучше
«Самый важный урок аграрной революции, начавшейся около 12 000 лет назад на Ближнем Востоке, – фермерская жизнь оказалась гораздо труднее охотничье‑собирательской. Тело и мозг эволюционно приспособлены к образу жизни охотников‑собирателей. Фермерство физически изнурительно и умственно монотонно. По ископаемым останкам видно, что Homo sapiens сразу же пострадал, заменив охоту на земледелие. Ожидалось, что это принесёт больше еды и безопасности, но случилось обратное: рост продовольствия привёл к росту населения, а вместе с ним – к необходимости охранять урожай от воров.
«Это не принесло большей уверенности. Армии и короли отнимали еду у крестьян. Урок для человечества: улучшение условий за счёт большего количества ресурсов часто порождает непредвиденные проблемы. Здоровье тоже не улучшилось: рацион охотников‑собирателей был разнообразнее – грибы, ягоды, разные животные. Сейчас 90 % нашей пищи – пшеница. Зависимость от нескольких основных культур началась с аграрной революции.»
Влиял ли ваш израильский опыт на подход к истории sapiens?
«Безусловно. На территории Израиля Homo sapiens и неандертальцы жили рядом тысячи лет. Мы знаем, что у европейцев и населения Ближнего Востока около 4 % ДНК неандертальцев. Около 40 000 лет назад различия между двумя видами были значительными – как физически, так и когнитивно. Поэтому их скрещивание особенно интересно.»
«Это политически чувствительная тема: после Второй мировой войны считалось, что генетических различий между расами нет, но сейчас мы видим, что ДНК позволяет различать группы, чьи корни уходят сотни тысяч лет назад. У меланезийцев, например, есть генетика денисовцев, у европейцев – неандертальцев. Учёные пока не знают, какие именно гены отвечают за те или иные черты, но в будущем генетика даст много новых открытий.»
Сможет ли sapiens жить устойчиво на Земле при населении в 9 млрд человек?
«Теоретически да, но капиталистическая система ставит рост в центр. Правительства и банки боятся нулевого роста, потому что это воспринимается как экономический коллапс. Ни политическая, ни экономическая элита не желает отступать. Это же причина проблемы изменения климата: раньше это была идея меньшинства, сейчас – консенсус, но никто не готов сократить рост ради устойчивости.»
Является ли экономический рост современным явлением?
«Для средневекового человека рост был чуждым понятием. В те времена экономика воспринималась как фиксированный пирог, тогда как современная экономика – как бесконечный торт, который можно бесконечно увеличивать. В современной концепции, например, Нидерланды могут расти, не ущемляя других стран, хотя на практике рост любой страны зависит от роста других.»
Считаете ли вы это ложной идеей?
«Европа сейчас живёт в мире и процветании, которое было недостижимо в прошлом, но люди всё равно жалуются. Это глобальная закономерность: когда прогресс останавливается, ощущается нехватка. Проблемы есть, но если бы мои средневековые предки увидели наш уровень жизни, они назвали бы его раем. Аналогичная неудовлетворённость наблюдается и в Египте, хотя шансы выжить и дожить до старости сейчас выше, чем при Мубараке.»
Оптимист вы или пессимист?
«Есть основания для оптимизма: сейчас войны редки, и угрозы конфликтов значительно меньше, чем в любые исторические периоды. Это даёт уверенность в способности человечества к великим делам.
«С другой стороны, я пессимист относительно растущего разрыва между богатыми и бедными, биологического неравенства, которое может усиливаться благодаря доступу к биотехнологиям, а также по поводу условий содержания сельскохозяйственных животных и деградации окружающей среды.»
Вы утверждаете, что sapiens – самая разрушительная сила на планете
«Это не новое явление. Уже десятки тысяч лет назад человек, будучи охотником‑собирателем, оказывал значительное влияние. Мы не занимаем особую нишу: едим всё и можем жить где угодно. Мы построили корабли и колонизировали острова. В Австралии за несколько тысяч лет после прибытия людей исчезло 95 % крупной фауны.
«Sapiens уже до начала аграрной революции уничтожил половину всех млекопитающих, особенно в Австралии, Америке и Европе. Мы продолжаем менять планету, и пока не останавливаемся.»
Контроль над природой – процесс продолжающийся?
«Да, степень человеческого контроля над природой растёт. По биомассе 90 % живых существ – это люди и домашние животные; дикая природа сократилась до менее чем 10 %. Условия жизни животных в промышленном скотоводстве – величайшее преступление истории, их страдания неоценимы.»
Достаточно ли обсуждается эта тема?
«Серьёзных дебатов о состоянии животных почти нет, в некоторых странах их нет вовсе. Влияние организаций по защите животных сравнимо с каплей в океане. Дискуссии о генной модификации сосредоточены на техниках, а не на том, кем мы хотим стать. Если темпы сохранятся, генетическое редактирование может стать крупнейшей революцией после появления жизни на Земле. Мы уже начали модифицировать себя.»
Какие технологии вас особенно интересуют?
«Уже существует прямой интерфейс мозг‑компьютер, позволяющий управлять компьютером мыслями. На рынке есть устройства, считывающие мозговые волны и перемещающие курсор. В ближайшее время такие технологии станут массовыми.»
Доверяете ли вы науке?
«Проблема в том, что элита считает, что наука решит все проблемы – от исчерпания нефти до изменения климата. Наука стала новой религией.»
Почему важно различать науку и технологию?
«Только в современности наука и технология стали единым целым. В течение большей части истории они были отдельными областями. Учёные ищут истину, но институты науки часто интересуются властью и прибылью, финансируя разработки новых оружий, культур и лекарств. Это слияние – новое явление, и sapiens должен остерегаться стать рабом своих технологий.»
Тема зависимости и подчинённости в истории
«Фермерская жизнь не гарантировала лучшего качества жизни. Мы видим повторяющийся паттерн: технологии используют людей, а не наоборот. Зависимость от пшеницы в аграрную эпоху, от мобильных телефонов сегодня – устройства, призванные облегчать жизнь, становятся тиранами.»
Сможет ли будущее поколение справиться с высоким уровнем технологий?
«Технологический прогресс ускоряется, но в истории всегда были революции знаний. Главное изменение будет не в технологиях, а в самом sapiens. Представьте, что мы сможем подключаться к интернету напрямую через сознание, обмениваться мыслями, «читать» чужие воспоминания. Это переопределит понятие идентичности. Уже сейчас ЕС инвестирует миллиарды евро в Human Brain Project, который моделирует мозг на компьютере, открывая перспективы не только в медицине, но и в фундаментальном понимании сознания.»
