Джеффри Паркер (1943) — всемирно известный военный историк. В Нидерландах он сделал себе имя главным образом благодаря своим книгам о голландском восстании. Его интересует военно-техническая сторона. В отличие от подхода многих голландских историков, его подход широк и сравнителен на международном уровне. Вскоре будет опубликована его последняя книга об изменении климата как причине, среди прочего, упадка Европы в 17 веке. Интервью.
Вы специализируетесь на военной истории. Как это произошло? «Это было совпадение. Однажды я прочитал лекцию Джона Эллиота, профессора Кембриджа, о Европе периода 1494–1715 годов. Он увлекательно рассказал о войне Испании в Нидерландах. После колледжа я следил за ним, и он сказал мне, что остается загадкой, почему Испания не смогла подавить голландское восстание и восемьдесят лет вела войну, в которой они не смогли победить. Затем я спросил, смогу ли я стать у него научным сотрудником, если сдам экзамены. Он сказал да. Он, наверное, думал, что я не сдам экзамены». Паркер все еще может смеяться над этим. Потому что через три года после этой лекции вышла диссертация:Армия Фландрии и Испанская дорога, 1567-1659 (1968; опубликовано в 1972 году) о том, почему Испании не удалось подавить голландское восстание.
Вы нашли ответ? «Да, это все логистика. И политическая стратегия. Испания сражалась на пределе своих возможностей. Тысяча миль — это предел проявления вашей силы. В 1570 году Испанская империя насчитывала восемьдесят миллионов подданных, а Республика — возможно, сто тысяч, но гораздо более вероятно, что сто тысяч человек будут находиться в конце ее ареала. А Нидерланды выиграли от своей географии, гидротехнических сооружений, крепостей и так далее.
Моя книга не столько о том, как велась война, сколько о ее логистике, ее стратегии, о перемещении и кормлении множества солдат. В войну очень легко попасть, из нее очень трудно выйти. Испания испытала это в 16 веке, а Америка испытала это в 21 веке. Вы можете поехать в Ирак и думать, что через год все закончится, миссия выполнена, но так не бывает. Чем больше вы в него вкладываете, тем труднее из него выбраться».
В конечном итоге Испания проиграла Восьмидесятилетнюю войну, или то, что сегодня историки называют голландским восстанием. В Нидерландах Паркера обвинили в том, что он использовал слишком испанскую точку зрения и писал слишком прокатолически и происпански.
Вы нейтральны в своей работе? «Никто не является нейтральным. Свою первую книгу я написал во время войны во Вьетнаме и заметил параллели с Испанией 16 века. Соединенные Штаты вели войну на пределе своих возможностей и потерпели поражение. Это тоже была война, в которую они вступили, но из которой было очень трудно выбраться. Я осознавал параллели, поэтому не был нейтральным. Что касается Восстания, то меня не волнует, победят ли Испания или Нидерланды, я люблю обе страны. Будучи британцем, я не был эмоционально вовлечен в результат».
Как «посторонний», понимаете ли вы голландское восстание лучше, чем голландские или испанские историки? "Я думаю, да. Большинство голландских историков, за редким исключением, не едут в Испанию для изучения испанских источников. Проблема в том, что вы знаете много языков, но отказываетесь учить испанский. Когда вы изучаете другую страну, вы многое упускаете, например как ссылки на культуру, мелочи языка. Но вы также выигрываете, ваша точка зрения становится более отдаленной, и вы задаете вопросы, которые историки из вашей страны никогда не зададут. При этом вы сможете лучше увидеть картину в целом и заплатить. больше внимания уделять тому факту, что голландская история происходила в европейском контексте, точно так же, как Испания Филиппа II была частью большого мира».
Над чем вы сейчас работаете? «Недавно у меня появилась Полная биография Филиппа II. написано (Барселона, 2010 г.). Это опубликовано только на испанском языке. В нем 1400 страниц, поэтому никто больше не хочет это читать. Но, возможно, появится сокращенная версия на голландском или английском языке:The Essential Philip II. Меня особенно интересуют последние десять лет правления Филиппа, 1590-е годы. Самой большой проблемой тогда было изменение климата, это был очень резкий период глобального похолодания. Это повлияло на Испанию Филиппа II. Все начало указывать на то, что она утратит свою роль мировой державы. Он не мог продолжать сражаться на стольких фронтах. Но другие европейские державы также были ослаблены и не могли воспользоваться проблемами Испании. После 1600 года климат снова улучшился. Но с 1640-х годов наступил новый, более интенсивный период глобального похолодания. . возник Мы называем это Малым ледниковым периодом. Именно об этом будет моя следующая книга».
Какие источники вы используете, чтобы продемонстрировать изменение климата? «У нас есть природный архив, например годичные кольца, которые показывают, хороший это был сезон или плохой. И у нас есть человеческие архивы, такие как хроники или дневники, где люди пишут:«Весь день шел снег» или «сегодня, впервые в жизни, все Зейдерзее замерзло». Или вы можете посмотреть на многочисленные голландские ледовые картины со сценами катания на коньках того периода. Эти два архива совпадают. Таким образом, вы можете датировать изменение климата за месяц, а иногда даже за час».
Как они справились с изменением климата? «Они почти ничего не сделали. Исключением является Япония. Были те же климатические проблемы, что и в Европе. Но сёгун издал такие законы, согласно которым рис нельзя использовать для приготовления сакэ, а только для того, чтобы его съесть. Они строили зернохранилища и планировали все заранее. Он также избегал войн. Япония не вступила в войну, хотя противники были ослаблены. В результате в Японии наступило процветание, население увеличилось вдвое, количество обрабатываемых земель утроилось, урожайность выросла в четыре раза».
А тем временем в Европе? «В 17 веке в Японии было всего четыре года войны, тогда как в Европе было только четыре года мира. Они только что сражались здесь. 17 век замедлил прогресс индустриализации. Экономика была отброшена назад. Общество восстанавливается после войны за несколько лет, но если одновременно происходит изменение климата, то это занимает в разы больше времени. Сочетание глобального похолодания и война привела к сокращению населения. По моим оценкам, население Европы к тому времени сократилось на треть. И на восстановление ушло много времени. Германия, например, вернулась к уровню населения, существовавшему до Тридцатилетней войны (1618–1648 гг.), лишь спустя столетие».
И климат является важным фактором в этом? «В моей книге утверждается, что изменение климата, вероятно, является самой важной переменной. Если произойдет быстрое глобальное похолодание урожай не будет, а если начнется война, это окажет дополнительное давление на общество».
Можем ли мы извлечь из этого что-нибудь о том, как бороться с изменением климата? «Да! Правительства должны быть гораздо более активными в подготовке. Я не знаю, как обстоят дела в Нидерландах, но я знаю, что в Огайо, где я живу, если международная торговая система выйдет из строя, у нас еще есть восемь дней резерв».
А на девятый день? «Тогда мы умрем. По-прежнему 100% населения зависит от урожая. А если у людей нет еды, они голодают. Нет, сначала они дерутся, а потом голодают. Я не думаю, что мы осознаем, насколько это опасно. Изменение климата нельзя игнорировать. Определить, как это было вызвано, гораздо менее важно, чем решить, что с этим делать. До сих пор слишком много дискуссий ведется о том, существует ли изменение климата и как оно вызвано, или же в этом виноваты действия человека. Но нам не следует об этом говорить. Всегда найдутся идиоты извините за слово которые отрицают это, так же как до сих пор есть некоторые «ученые», отрицающие связь между курением и раком легких. Но я все же думаю, что большинство ученых в этом случае правы».
Что нам делать, когда выйдет ваша книга? «Конечно, каждый должен это купить. И я надеюсь, что политики, по крайней мере, прочитают этот вывод. Это книга по истории, а не проповедь. Но я думаю, что это может сыграть роль. Моя книга об изменении климата в 17 веке. Это последний крупный климатический кризис и первый, для борьбы с которым у нас есть много ресурсов. Я не думаю, что кто-то из тех, кто читает мою книгу, думает:он просто придумывает, климат не меняется. Доказательства очевидны. Изменение климата существует и оказывает серьезное воздействие. И это происходит сейчас».
- Джеффри Паркер, Глобальный кризис. Климат, война и катастрофы в мире семнадцатого века (Издательство Йельского университета, 2012 г. и в 2013 г. на голландском языке в Het Spectrum)
Другие книги Джеффри Паркера:Голландское восстание (Издательство Корнельского университета, 1977); Военная революция. Военные инновации и подъем Запада, 1500–1800 гг. (Кембриджский университет, 1996 г.); Всеобщий кризис семнадцатого века (с Лесли М. Смит) (Рутледж, 1978)
